51

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

znamya,
по цене авто - а какие должны быть ? не надо на русских сайтах бронировать.
Тенерифе , Испания, 1-14 июня, 180 Евро, Ауди А1 на автоматеhttp://fiat-freemont-club.ru/extensions/image_uploader/storage/268/thumb/p1adic7gmesnvk8j1fnun28ls01.jpg

Про регистрацию :
В связи с вступлением в силу на территории РФ с 01.01.2015 г. Технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011) и утверждения 20.11.2015 г.  Методических рекомендаций по организации проверки выполнения требований к находящимся в эксплуатации транспортным средствам в случае внесения изменений в их конструкцию  значительно изменился порядок оформления и регистрации газобаллонного оборудования.
В соответствии с новыми правилами установка оборудования для питания двигателя газообразным топливом (далее – ГБО) является внесением изменений в конструкцию транспортного средства, что требует прохождение двух экспертиз.

Другое дело , что это никто не делает, но уже создает прецендент к наказанию.

серый Мышь ..316...Lounge

52

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Шакорыч⇓ пишет:

поверь, это не от газа. выгоревшие клапана и седла на машинах без ГБО встречаются намного чаще

   Поверь, я это не придумал. Вот в нете без труда нашёл пример данной проблемы и попытка её решения - подача дополнительной смазки.     http://www.efibox.ru/?p=136          http://www.expert-gas.ru/remont

Синий Urban+

53

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

"Образование углеродистых отложений способствует облегчению отвода тепла в паре клапан-седло и снижает их взаимный износ."
это из первой ссылки. черное есть белое? ещё в интернете много об инопланетянах написано ag  есть о чем дискутировать дальше?
я немало переработал информации во время оно. серьезной информации, не интернетгуру. мне не надо "верить", мне знать нужно.
так вот если по правде, то проблемы с клапанами реально проблема жидкотопливных агрегатов.
на ГБО влияет только изначальный брак сопряжения "седло - клапан".
а мечта работников автосервисов - чтобы мы угольную пыль в цилиндры вдували. очередь на переборки обеспечена!!!.

Москва - Шатура
ФФ 7диванов

54 (2016-03-12 01:36:04 отредактировано Шакорыч)

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

ещё чуть чуть...
с 2003 года езжу только на керамических моторах.
было два инциндента оОчень далеко от цивилизации когда без К эвакуация приобретала бы черты смеси вестерна с экспедицией Нансена. оба раза добирался не до ближайшей СТО, а до Москвы к своему мастеру своим ходом. в первый раз чуть не убил его инфарктом  ai  все таки наш ВПК есть реальная сила. и им можно гордиться.
немцы(BMW), яппы(NISSAN) уже больше десятилетия, а сейчас уже наверняка и ещё куча новых автопроизводителей уже не цистернами а составами с Питера гонят себе керамику.
ну а в ИНТЕРНЕТЕ на РАЗ можно сразу отыскать: "Да шо вы гоните? все необходимое во всех "серьёзных" маслах уже есть!! у капиталистов крутые присадки!! Меняйте чаще масло!!!"
но когда узнаешь тонкости из документов "ДСП" к инету относишься с боольшущим скептицизмом.

ни в коем случае не хотел никого обижать. ничего и ни к кому личного)))

Москва - Шатура
ФФ 7диванов

55

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

ооо, вторая ссылка это шедеврально!!!
Честно.  слов нет. раздавлен  bj
адвентисты со свидетелями отдыхают.

Москва - Шатура
ФФ 7диванов

56

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Wenator пишет:

Про регистрацию :
В связи с вступлением в силу на территории РФ с 0.

был не в курсе, спасибо.
заряжу своих - пусть согласуются.

Москва - Шатура
ФФ 7диванов

57 (2016-03-12 02:40:48 отредактировано Шакорыч)

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Wenator пишет:

...
И самое противное, совсем не хочется возить под/за пассажирами в салоне 40 литров взрывоопасной газовоздушной смеси.
...

увы, но "взрывоопасной газовоздушной смеси" в баллоне возить не приходится никому. её там нету)))
газовый баллон (неполный естсно) также как и газовую магистраль автогеном снаружи можно нагревать до "белого каления" в буквальном смысле слова. до свечения металла. только прожигать не надо до контакта с кислородом воздуха.
газ горит в воздухе только в определённом небольшом процентном соотношении (не вспомню точных цифр навскидку, но довольно небольшой диапазон). при другой концентрации смеси её даже открытым факелом не запалить.
и это не "из интернета".

Москва - Шатура
ФФ 7диванов

58 (2016-03-12 02:48:31 отредактировано Шакорыч)

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

вот ведь зацепился))   спасибо за веселуху, сосед! прочитал ещё раз Очень внимательно обе ссылки.
ржу ag
заряд позитива на след неделю получил) ещё раз спасибо.
и напоследок:
не задумывался никто почему нету бензо-, дизельтурбинных установок? энергоёмкость топлива то выше, а газотурбинных - завались сколько разнообразнейших вариантов от и до?
на FORD*е то дураки... трехтопливные движки делают. дереевня)

надо поспать, спаАААть!!

Москва - Шатура
ФФ 7диванов

59

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Шакорыч⇓ пишет:

вот ведь зацепился))   спасибо за веселуху, сосед!

   Я бы с тобой согласился если бы не видел подобные проблемы своими глазами на нескольких авто с ГБО

Синий Urban+

60

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Шакорыч пишет:

газ горит в воздухе только в определённом небольшом процентном соотношении

Стехиометрический состав для пропана 15,6:1

ФФ-2.4, 2013, белый перламутр.

61

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

escus пишет:

Почему "за место" докатки? Докатка штатно снаружи, снизу. А бублик сам по себе, установлен в подполье и не мешает крышке пола закрываться.
Но это видимо не твой вариант. У тебя ведь 3 ряда?

Да, 3 рядная.
Установщики гбо подсказали вариант- докатка остается на своем месте, но за место нашего лифта ставится от Патрола ( вроде). Такой лифт работает не из ниш ящиков за 3-м рядом, а снаружи ,с торца балки крепления докатки.
Соответственно из ниш за 3-м рядом ящики вынимаются полностью и образуется нормальный" окоп" под цилиндрический газовый баллон диаметром 200 или 244 мм

62

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

pwm пишет:

У меня опыта эксплуатации ГБО нет, но выгоревшие от газа клапана и сёдла видеть приходилось. Что скажете по этому поводу?

такое возможно только у жадных автолюбителей, которые просят при установке гбо, чтобы настроку сделали с расходом газа= расходу бензина.
А это обеднение смеси.
Газ горит дольше, на фазе выхлопа. соответственно страдают седла выпускных клапанов.
При настройке гбо системы требуется ее калибровка как на холостом ходу, так и в динамике. Тогда ни каких усадок и прогорания не будет.

63

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Порядок осуществления желания установки гбо на свой автомобиль (внесение изменений в конструкцию ТС в соответствиии с ТР ТС с 2015 г.) расписан у меня подробно тут:http://www.brc-gas.su/news/166.html
Стоимость за оба документа порядка 6-10 тыс.руб, в зависимости от региона оформления.

64

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

iffshevtsov⇓ пишет:

такое возможно только у жадных автолюбителей, которые просят при установке гбо, чтобы настройку сделали с расходом газа= расходу бензина

   У жадных среди экономных   http://fiat-freemont-club.ru/extensions/image_uploader/storage/272/thumb/p1ae31i351u2u9ofoaeig8bjk5.png

Синий Urban+

65

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

pwm пишет:
Шакорыч⇓ пишет:

вот ведь зацепился))   спасибо за веселуху, сосед!

   Я бы с тобой согласился если бы не видел подобные проблемы своими глазами на нескольких авто с ГБО

5 копеек:
"В лабораториях BRC проводились испытания дополнительной системы смазки клапанов наподобие «Flash lube». По результатам замеров разница в износе деталей двигателя с капельницей и без была в пределах погрешности измерений, следовательно, на ресурс клапанов смазка не влияет. А вот показатели токсичности отработавших газов со смазкой были намного хуже. Несгоревшие частицы смазки догорали на сотах катализатора, перегревая его, а образовавшийся нагар значительно снизил его эффективность и ресурс. Поскольку в Европе экологии уделяют особое внимание, было решено отказаться от дополнительной системы смазки.

Что касается температуры отработавших газов, на испытаниях систем BRC разница температур при работе на бензине и на газе составила 6-7 градусов. Если учесть, что температура в камере сгорания более 1000 градусов, вопрос дополнительного охлаждения отпадает."

Москва - Шатура
ФФ 7диванов

66

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

iffshevtsov пишет:

такое возможно только у жадных автолюбителей, которые просят при установке гбо, чтобы настроку сделали с расходом газа= расходу бензина.
А это обеднение смеси.
Газ горит дольше, на фазе выхлопа. соответственно страдают седла выпускных клапанов.
При настройке гбо системы требуется ее калибровка как на холостом ходу, так и в динамике. Тогда ни каких усадок и прогорания не будет.

не знаю почему, но жигуль 11-я специально оставил сммесь победнее не из жадности. почему то  на обеднёнке наамного резвее себя вела.
на Патрикее такого замечено не было, потому оставлено "как положено".  видать есть какие то тонкости зависящие от тупо геометрии или ещё чего то конструктивного...
про калибровку: Вячеслав меньше 40 минут не укладывается на "прокатке" машины после установки.  и в пробку гонит на петрашку и по путейской - "газ в пол".  все сидит в наебуке своем и колдует-шаманит, калибрует-калибрует...

Москва - Шатура
ФФ 7диванов

67 (2016-03-30 10:37:20 отредактировано iffshevtsov)

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

В выходные вытащил ящик с крышкой из за 3-го ряда кресел, чтобы замерить размер ниши под возможный цилиндрический газовый баллон.
Глубина вышла (нужно будет 4 шт.шпильки срезать, с помощью которых ящик к днищу авто крепится) 175 мм, длинна 1040 мм, ширина  не критично, больше 270 мм.
Если ящик не убирать, выходит его глубина 165 мм, длина 990 мм, ширина 260 мм.
При демонтированном ящике обнаружен датчик BOSH на тыльной стенке машины:
http://fiat-freemont-club.ru/extensions/image_uploader/storage/186/thumb/p1aeudh41if3k8rdem81m3e1hk51.jpg
Кто скажет- что такое? Или парктроник?

68

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Датчик столкновения скорее всего.

Бороться и искать, найти и .... перепрятать.

69

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

При демонтированном ящике обнаружен датчик BOSH на тыльной стенке машины:
http://fiat-freemont-club.ru/extensions/image_uploader/storage/186/thumb/p1aeudh41if3k8rdem81m3e1hk51.jpg
Кто скажет- что такое? Или парктроник?

70 (2016-03-30 11:08:06 отредактировано escus)

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

По P/N (56054121AD) блок парктроника!! ab MODULE-PARKING ASSIST

Pearl White Tricot
"Вот брошу пить, возьмусь за вас!"(с)

71 (2016-04-06 16:05:15 отредактировано iffshevtsov)

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Изменение принципа работы лифта запаски.
Опускаться  она будет не из ниши ящика,что за 3-м рядом, а с торца.
Лифт подходит от Toyota Prado 100/120
http://fiat-freemont-club.ru/extensions/image_uploader/storage/186/thumb/p1aflr831ikp91k65v5l1h74cpe1.jpg

Вся эта арматура как правило бывает на сервисах гбо, где снимают с Прадиков запаску вместе с цепью и приблудами-кронштейнами , а ставят на их место 95 литровый баллон с внешней горловиной , либо на разборе автомобилей

72 (2016-07-14 15:42:56 отредактировано iffshevtsov)

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Шакорыч пишет:
Wenator пишет:

...
И самое противное, совсем не хочется возить под/за пассажирами в салоне 40 литров взрывоопасной газовоздушной смеси.
...

увы, но "взрывоопасной газовоздушной смеси" в баллоне возить не приходится никому. её там нету)))
газовый баллон (неполный естсно) также как и газовую магистраль автогеном снаружи можно нагревать до "белого каления" в буквальном смысле слова. до свечения металла".

Вот тест автомобильного газового баллона с пропаном -бутаном из широко известной передачи.
Ссылку даю с нашего сайта, где это видео лежит, уж извиняйте, что на Uтубе не ищу :
http://www.brc-gas.su/UserFiles/video/C … %20GBO.avi
и еще одна:
http://www.brc-gas.su/UserFiles/video/G … %20GBO.avi
и с метаном:
https://www.youtube.com/watch?v=tuLS2V8W-8I
Тестируют автомобильные газовые баллоны подобным образом производители этих баллонов

73

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Объясните пожалуйста,как такое могло произойти ? http://m.vk.com/wall-54801394_101347

серый Мышь ..316...Lounge

74

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Как то тема затихла, напишите как ведет себя авто,какой расход в городе? Чет тоже задумался об установке

Fiat Freemont Urban черный

75

Re: Газобаллонное оборудование на ФФ

Будучи с визитом в TRS-motors, наблюдал последствия установки ГБУ на Фримонте , попал человек на капитальную переборку двигателя. Считаю такую экономию , весьма сомнительной. При покупке авто ,я думаю нужно трезво оценивать свои возможности и не пытаться потом отучить машину есть бензин.